オウム真理教（アーレフに改称）から脱会、離脱し、新団体「ひかりの輪」を立ち上げた上祐史浩氏に今春話を聞く機会があった。

今、データを整理していたら、紙面に入りきらなかった部分で、上祐氏が、ホリエモンこと堀江貴文氏について語った内容があった。高学歴エリートだった２人はともに同じ３２歳で逮捕されていた。興味深かったため、以下記録的観点も含め、掲載したい。

Ｑ：ホリエモンについてどう思うか

上祐氏：堀江さんはちょうど私と同じ３２歳で逮捕されましたよね。だから私ね、似てると思うんですよ。あの人、うそ完全についてますよね。

要するに”私はやってない、幹部がやっただけである”と言ってますけど、あれ過去の自分を思い出しますね。あれ、思想でもって自覚的に、ああやることが正しいと思ってるんですよ、きっと。

彼、３２歳までブレークしてたじゃないですか。わーっと。で有名になっちゃって一気にぼーんと逮捕されたのを見るとやっぱり（私に）だぶるんですよね。それがちょうど３２歳だし。つかまってからもウソ言っているようにしか思えないし。

でも彼が今後、ああいう路線でしばらくいって、で、それからたぶんさめると思うんですよ。さめてから今までの半生を反省して、もう１度彼が私みたいに立ち上がろうとする時があると思うんですよ。４０超えて。その時を注目したいですね。

だぶりますね、あの人は。ちょうど学生上がりでちょっと成功しちゃって、有名にもなっちゃって、若気の至りでやりすぎちゃって失敗しちゃって、３２歳で逮捕。

Ｑ：そういえば彼も「諸行無常」とよくいいますが

上祐氏：私も分かるんですよ。なんで「諸行無常」と言っているかというと「今、私は逮捕されているけども、これは”諸行無常”であるからそうなのであって、自分が悪いんじゃないんだ」と思ってるんでしょう。「私は奪われたけども、それは仏が説くように”諸行無常”であって、それに対しては頓着せず、たんたんと容疑を否定して、反省はせずにオレはやってくんだ」と、そういった反抗精神ですよね。

彼はある意味じゃ、思想性・宗教性を持っているんじゃないかなと思うんですよ。それでやってきた気がするんですよ。宗教なのか、独特の自分の規範なのかは分からないけど。

彼、たぶん、お金が信仰対象だったと思う、”カネでできないことはない”ということだったと思うんですよ。「カネ絶対主義」というか。我々の場合は精神主義だったんですよね。彼は物質主義というか金銭主義ですよね。

でもやっぱり何か極端な思想があるんですよね。そのためには違法行為やっちゃってもいいんじゃない、という一歩外れちゃってる部分があって、そこらへんの傲慢があって、それが摘発されて逮捕されても、まだ自分の思想を守っちゃってて、自分のほうを変えて、新しく生まれ変わろうと思い切れてないんじゃないかな。

ただ、必ず変わると思います。自分と同じように。４０代で彼がその才能をベースに、人格を改めて立ち上がってくることを期待したいし、そういう意味で注目してますけど、しばらくは刑務所の中でしょうね。

Ｑ：ホリエモンは、宇宙進出や生命工学などのことをかなり考えているようですが

 上祐氏：フィクションとかアニメの世界っていうのかなあ、ロマン、理想主義の世界から、自分の作った「理想主義」があって、で、そのためには違法行為もじさないような部分があって、結構ラディカリストというか過激主義なのかなとも思いますよね。そのうちやっぱり現実を見て、学んで変わっていって、自分の新しい境地を開いていくんじゃないかなと思いますよ。

（注：一部省略）